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[实录]绿色能源 政府与企业的合作

 

CCTV.com  2008年04月12日 11:39  来源:腾讯财经  

    傅成玉:我的中文要比英文好。我讲这个问题是我们中国目前面临的一个挑战之一。这个挑战因为是一个多方位的,既有和能源、环境以及能源效率相关,同时又跟国内的通货膨胀、人民生活水平能不能够保持,特别是中国还有一大批比较贫困的阶层。所以,当中国政府考虑这个问题的时候,他不能仅从能源效率,不能仅从能源安全这个角度考虑。所以,我想这是所有的政治家、世界各国的政治家考虑问题的时候,都要把人民的生活水平,把国内的就业和能源效率联系在一起。应该说,很便宜的能源价格会导致浪费会导致效率不高。但是,我相信在中国这是阶段性的问题,不是一个长久的政策。这个阶段性和中国目前面临的总体环境,包括通货膨胀,包括就业,包括还有一大批农民以及城市的低收入人口的总体生活的保障问题。谢谢!

    柯锐思:谢谢傅先生。所以,很显然,这个问题不是那么简单的,只是提高能价那是不可能的。因为提高能价的后果可能会是不稳定。因为人们觉得他们可能就会没有办法购买这些能源了。

    傅成玉:这是一个阶段性的问题。这种政策我相信在中国不会是个持续的。目前由于通货膨胀,由于还有一大批的低收入人口,还有一大批的失业,在这种情况下,在短期内会采取这种政策。

    柯锐思:农业也是能源的一个来源,比如说生物燃料,所谓生物燃料就是把秸秆转换成生物热能这种可燃烧的燃料,或者是生物柴油。雷夫.约翰森先生是沃尔沃公司的总裁和CEO。沃尔沃公司做出了最大的变革,不仅仅是汽车,在商业上也取得了很大的成功。您觉得生物燃料是否是一个可行的方式呢?

    雷夫·约翰森:是的,我是这么认为的。首先从讨论当中我们都已经听到了,没有一种单一的解决方法。也就是说,没有一个单一的子弹可以帮助我们解决中短期的能源供给的问题。我觉得我们需要各种各样的能源,包括核能、化石燃料,等等。我们也需要太阳能,还有其它的一些更好的方式来解决碳排放的问题。比如说像碳储存,确保不会造成负面的气候影响。但是我的确觉得,长期而言,我们是可以从生物智能那里获得大量的资源。

    目前我们看到出现了第一代的燃料,特别是混合燃料。另外还有从蔗糖当中提取出来的燃料。这些燃料都是很好的,因为它可以来缓解供求的某方面的压力。所以,从供给的角度而言,它们实际上是提供了一些新的能源渠道。另外,还有一个角度,从气候变化的角度,尽管这不是我们经常考虑的角度。因为能源在制造的过程当中得到了使用,所以我们现在可以看到的就是第二代的燃料已经产生的结果。你可以称之为生物精炼油,也就是说从生物智能更加广泛的概念来看,特别是它们是一些不可使用的生物智能。比如把它们进行气化的过程,我左边的同事也许可以解释得更加详细一点,然后就会产生各种类型的燃料,可以制造出能源,或者也可以把它用于汽车或者其它建筑设备。

    再看一下第二代燃料,也就是未来的5-10年当中,我们会出现什么样的情况?我们会有更多的机遇,包括能源供给以及新的技术。会远远地超出我们现在的水平,就像一开始的发言者所说的一样,我们需要集思广益,另外也需要企业界和政界人士参与起来,共同合作,来制定一些投资以及研发的项目,这样才能够尽快地获得这些新型的、新一代的燃料。要做到这一点,就需要业界领导者之间展开密切地合作。同样,也需要政界提供很多的监管,也需要他们做出很多的决定。而同时,坦率地说,我们也需要获得全球更多的觉悟和意识,比如说欧盟、亚洲,我们越能够从全球的角度来做这件事情,结果就会越好,因为要做到这件事情,所需要的资源远远要超出我们现在所拥有的以及投入的。但是关键的一点就是,我们在这里所说的资源不是那么大,也不是说我们会在世界上作出一些巨大的变革,实际上是可行的。

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