[实录]绿色能源 政府与企业的合作

    约翰·拉特里奇：自上而下的归管我觉得不是一个很好的方式，是一个很糟糕的方式，所以我们需要在个人的市场上来建立起其他的方式，比如像信息系统，我可以给大家举两个事实，核能从中期而言是很重要的，但是长期我们需要一个更好的解决方法，可能是氢能。首先，如果中国未来二十年的增长速度保持10%，按照现有的价格来增长，那么它每天所消耗的能源量、石油量也是相当高的。这样的话可能会导致全球的一些军队方面的影响，这点是不可能发生的。第二，中国经济也必须要进行信息基础的经济，而不是以燃料为基础的经济。第三，一个很重要的物理学家曾经说过，在你的澡盆里的水所持有的能源足以能够供美国能源的一年所需。也就是说，把所有的这些例子所组成的分子，他们能够释放出的能量是非常巨大的，但是今天我们如果不把这个地方炸掉就不知道该怎么使用这些能源，其实我们不是能源短缺，而是知识短缺。要想解决知识短缺，就需要有科学家。今天正在发生，但是我们所需要的是更多的研发项目，因为我们希望能够在利用所有的资源，和平地利用能源，这样才能推动经济的发展，要做到这点还是需要相当大的努力。

    提问：我是来自北京的，我要提一个问题那就是我们需要一个新的全球治理的机制，要想解决目前很多紧迫性的问题，包括后面的技术上的解决，是需要我们付出最大的努力。我想问一下各位，您觉得有哪种最重要的全球治理的机制能够解决我们目前面临的能源问题。特别想听一下边上的发言者的观点，因为他们都是在政府当中发挥着重要的工作，长期而言，这些政府都是对于全球治理持一种抵抗的态度。

    莫森·塔雷伊：在刚开始的时候我就说道我们是需要全球意识，这是第一步。您说得没错，我觉得全球能源危机治理，其实也是我所信奉的，我们是不太可能在没有全球良好治理的情况之下来解决能源危机。当然，治理，包括能源危机的治理是需要良好的政府治理的。从我们的角度而言，不同国家的责任是不一样的，比如说在沙特阿拉伯，我们相信大国，还有安理会发挥着重要的职责。相信超级大国发挥的责任和相信发展中国家发挥的责任是很不一样的。在沙特阿拉伯，一些发展中国家也是希望能够坦率承担起自己的责任。所以我们所需要的是良好的全球治理的机制，我们也需要联合国安理会设立这种良好的机制，一个负责任的安理会能够解决这些问题，我们应该能够解决这些问题，不仅仅是在全国的角度，而更重要的是全球的角度，就像环境一样，这是一个全球性的问题，必须要承担起责任。安理会在此面临着重大的责任，这是非常重要的因素。也就是说，对于伊朗这个民族共和国所采取的这种法律的抉择我觉得是不合适的。

    我们在这里所说的是像天然气的资源，天然气的发电厂，还有一些清洁技术等等。伊朗在这方面发挥着重大的责任。坦率地说，我们也的确承担起了责任，因为我们有世界上第二大的石油和天然气储备国。所以，这是我们的责任。到目前为止，安理会已经准备好要重新审视现状。

    约翰·特里奇：我也同意刚才各位所提到的很多观点，我自己并不是同意全球治理的观点。很多国家的政府，包括美国政府，有的时候面对这些问题的时候不说实话，很多媒体也去选择让人们感到害怕的方式，因为这样才能吸引更多的眼球，赚更多的钱，我想人类要做的事情就是让人们知道究竟发生了什么。我觉得我们可以有一些自我组织的系统，从信息理论而言，这种系统是要比自上而下的系统更加地稳定。