柯锐思：副部长先生，你感到最沮丧的是什么？比如说政治家他们不了解重大的问题，因为我觉得你有一种挫折感。

    莫森·塔雷伊：讲到绿色能源，讲到技术层次不可能解决这个问题，因为现在危机已经出现了。比如核能源，我们好像在误导我们的公众，我们向他们解释。在核能源和核武器之间是不一样的，大家都会理解核能源应该是成为我们未来的一个基本的能源的形式来作为我们的发展助力，无论是对整个国家还是全球。当然，我们也关注安全的问题，我们也知道为什么要关心安全，大家也知道，但是能源的安全是非常敏感的问题。我们应该接受这样一个重要的事实，就是核将成为未来重要的能源。我们应该尊重各国的选择。但是有些国家想忽视这样的现实，他们希望控制，有些强国希望误导公众的舆论。所以，我的理解是，我们确实处于一个关键十字路口。应该了解重大危机已经站在我们门口了。

    柯锐思：约翰.拉特里奇的背景非常有意思，刚才你听到了是否我们处于一个转折点，能源非常重要，应该重视核能源，但是像美国这样的国家正在误导公众，你是这样反应的？ 

    约翰·拉特里奇：谢谢。我们应该意识到，当讨论全球的政治问题的时候，在中国有13亿的人的能源情况，在美国也是这样的情况，政府只是其中的一个声音之一。我们有3亿多的人，他们有不同的观点。我觉得现在一种舆论的变化是一种非常积极的变化。我来到中国，也去了海湾国家一百多次，所以我非常喜欢这两个地方。你讲的中东地区不光是波斯湾地区，所以我对于亚洲国家和产油国之间的合作关系非常积极，因为资源的互补性方面是非常完美的。比如说在中国这样的科技资源非常的丰富，而且在波斯湾和整个海湾地区石油资源是非常丰富的，所以两者合作的话，我觉得可以给我们提供非常好的投资机会和增长的机会。在这个方面，我想把刚才我们所讲的定义扩展一下，我们讲能源只是讲到好像天然气、石油和煤，一百年以前，有一段时间能源是财富，现在都是一种替代能源。

    现在我想讲的是，能源应该是产生工作的，包括这些资源在内的，但也包括人、技术，还有资本的商品。所有这些都是能源，因为我在中国科学院工作，我在写书。所以，跟中国有关的那些资源都是跟太阳能有关的，所有的都是太阳能源。2亿年以前，恐龙吃草，然后它们死了埋在地下，然后出现能源。所以从某种意义上说恐龙也是一种太阳能源。而且人也是一种能源，因为他们吃动物，动物吃草，草从能源过来的。而且机器、人力资源都是能源。所以我想说的就是，我们需要这样一种战略，能够把所有的这些存储的东西、能源包括进去。

    在过去他们也生活在今天的，在农业发明之前，那时候非常贫困，他们只能是现在通过存储能源才能够提高我们的生活水准，才能够发展我们的经济，所以我们必须把能源这样的概念扩大。核能源就是一个非常好的例子。但是，我觉得对亚洲来说，最好的机会可能是农业。因为生物方面的研究表明，它可以提高我们的能源，提高我们的产量，提高我们的能源生产，通过利用太阳能的方式，中国在建立大学，发展他们的通讯和信息技术，这就是培养他们的人力资源。他们通过信息这样的技术来发展他们的GDP和经济的发展。所以，我们确实需要这样一种战略，能够包括资本、技术，包括外国投资、教育，再加上天然气、核能和煤。

    所以我完全同意，我们今天面临最大的风险就是我们石油天然气是不够了，我们没有足够这样的资源来进一步提升我们的生活水准，我觉得这是我们面对一个重大的危机。因为发生冲突的时候，他们不了解对方就进行了战争。所以我想未来各国之间发生战争，就是因为缺乏资源，他们不知道、不了解，互相之间发生了争分，所以我们必须找到解决方式。我们通过电视、广播、互联网，通过旅行来沟通，相互地了解，必须一起来解决这个问题。