傅成玉:石油价格的增长,再加上我们公司的增长,另外,我们也是最先提出的ANG行业的,ANG就是天然液化气,它也是一个清洁能源,这是我们所做的事情,也是我们工作的方向,这会使我们的投资者更加富有信心。
柯锐思:我们现在还有几分钟的时间,所以只能问几个问题,我要问大家最后一个问题,请各位给出一个非常简短的回答,让我们来假想一下,你们不得不要列出一个重点,你们只能选出一个最重要的事情,能够对整个现状有最佳、最积极的影响,可能是替代性的燃料,有可能是提高生产的能效,有可能是提高生产以及需求的能源效率,请各位给我举一个例子,我知道我们其实能够做很多事情,但是我只是请大家列出一个重点,这是我要问的最后一个问题,请大家现在去想一想。
提问:我非常赞同刚才英凯师先生讲到的关于黄金三角之间关系稳定的论述。我认为环境保护和节能减排是一个系统性的工程,从长远看这三者的关系是我们发展的目标。但是短期在一些发展中的地区,经济增长确实会对环境保护和社会稳定带来一定的矛盾。在这三者近期发展的关系中,政府应该发挥什么样的作用,应该采取哪一些比较有效的措施,我想请英凯师先生给我们提一些建议。谢谢。
雷夫·约翰森:谢谢。我觉得可以回到一开始讲到的问题,就是政府的角色,什么样的工具,我们是这样一种情况,如果我们看一下立法机构能做的一些作用,我觉得我们科技方面的方法是足够的,所以现在需要政府来发挥它的作用。在基础研究方面,我觉得政府和企业之间的合作在基础研究方面的合作,比如说我是五十或者是共同研究、共同资助这样的计划,在新的技术引进方面要求是非常好的,所以我觉得在研究方面政府应该扮演更强的角色。立法机构能够发挥什么样的作用,讲到信息、文化、意识的培养,我觉得政治人物这方面可以发挥更大的作用,比如来教育我们整个社会有这样的意识。同时,通过税收,比如说通过不同层次的税收作用可以发挥作用,我们在最高层次从税收角度,比如说对二氧化碳排放,对很多企业征收更重的税收。还有一个问题,我们现在有所谓的交易计划的做法,在全球进行了激烈的讨论,比如这种交易排放计划,它的效果怎么样,这样做是否正确,有一个难点,就是它可能带来一些大家没想到的后果。但是从理论来讲,从全球角度来讲,我觉得它虽然看做是一种泡沫,但是我觉得引导投资方面是最有效的。
柯锐思:你讲的是那些公司,他们有一个整体的排放总额,如果他们需要排放更多碳的话,他们可以在市场上购买这样的配额。
雷夫·约翰森:在二氧化碳排放方面是有这样的计划,通过这样的方式来解决这种泡沫的问题,部门的泡沫、世界的泡沫,这方面有些很好的经验,比如CFC蒙特利尔协议书,这也是全球非常有效的机制,减少了CFC的排放,减少了1/5。
提问:我来自中国广东。我想问一个问题,在循环经济、绿色能源的问题上,特别是大家提到了很多生物能源,都在粮食的问题上打圈圈,但是粮食又是很多国家和地区的,特别是玉米是主要的食品,大家知道最近很多地区粮食的涨价也引起了一些地区的骚乱,为什么大家不能换一个思路,用粮食的附带品,比方说麦秸、麦秆。
丁磊:你讲得非常好,实际上通用在上海就有现成的技术,把落叶转化成动能,我们叫生物能汽车。
提问:我想讲讲政府和企业的合作的问题。我的问题是这样的,政府是双纬的,企业是三纬的世界,因为政府是国家的,政府希望寻找通过合作来寻找一种双赢的局面,这是一种理想的世界,但是公司并没有所谓的地理界限,像很多的公司,他们的全球供应量,西方的那些客户,在美国,在西欧,他们在消费来自发展中国家生产的产品,需求也是适应那些终端客户来驱动的。但是环境的影响是留在发展中国家了,所以我觉得两者是脱节的,政府希望来监管这样的情况,来提高能源的效率。我的问题是,怎么样来解决这种差距、矛盾?
约翰·拉特里奇:谢谢:你刚才讲到的是通讯技术在过去五十年的发展,可以说使得国家政府这样的概念已经过时了,在很多情况是这样的,很多国际上的经验都是在地图上划出的,他们主要是捍卫土地的角度来做的,比如说那个时候土地的价格成本是非常高的,但是现在的情况不一样了,所以只要世界上还是有问题需要我们协商来解决,我觉得可以使用定价的方式来做,比如来确定一下成本,比如说通过征税的方式来做到这点。我想强调的是这种平行处理的信息系统在这种系统下,同时有几百万的人在处理这种信息,这样的方式比那种从上往下的中央驱动的效率要高。在过去的三十年,中国为什么有9%这样的增长率呢?因为中国具有这样一个巨量的平行处理的系统,中国最大的资源就是人。他们创业企业的时候这方面的效率是非常高的。所以我们通过税收来协调,这是非常好的机会。从上而下的这种统一的思想,我觉得是行不通的,这是一种个人的选择。
柯锐思:女士们、先生们,所有的事情都是关联在一起的,从宏观角度,从政府的角度,通过定价的方式,通过技术、再生能源、替代能源来提高需求、消费、生产能源的效率,所有这些都是非常重要的,但是我不在乎现在,我想问大家,如果你们这方面只能选一个重要的一项来做,那么哪个重要?尤其在二十年可以产生最积极、最大的影响?副部长先生?