[实录]气候变化：改革我们生活、改革我们经济

　　帕乔里：我觉得最大的力量还是来自于民间、来自于公众，并且媒体也要参与其中，媒体要发布这样的信息，并且把这个信息传递到整个世界，并且把我们的言论转化为行动，所以我觉得最终还是要依靠我们的公众，依靠我们整个社会，才能影响到我们这个的商业界，你也能够帮助我们的政府把这个信息传递给企业界。

　　Nik Gowing：非常感谢你。温家宝曾经说过一句话说中国一定要注意气候变化，而且要减少能源的使用，减少废气物的排放。你在中国监督和协调期间，你看到了什么呢？

　　KHhalid MALIK：各位早上好，我觉得今天的目标和设定的日程都是非常合适的。现在全球对于这个话题做了很多的讨论，在中国我们讨论的重点就是如何把那么多的讨论话题转变为实实在在的行动。我决中国政府可能在很多情况下面所设定的这些目标都是非常雄心勃勃的。而且减少碳和能源使用的目标，并且我们也可以从中看到中国和一些其他国家、其他部门结成很好的合作关系的例子。

　　我们可以举一些例子来说明这个问题。绿色能源和绿色照明就是一个很好的例子。现在在中国这种绿色照明和绿色能源的项目在相关领域实现了百分之百和全方位的覆盖，应该说这是一个非常令人激动人心的数字。当我们作出决定之后，执行力就非常重要了，而且我觉得中国政府在执行这些减排和清洁能源以及绿色照明等项目方面的执行力度和意愿是非常强大，而且我也看见在过去的两到三年当中，中国非常积极地把他们的一些言论和决定转变成了实实在在的行动，这是非常好的信息。但是我觉得我们还要做的事有很多，这就是为什么这次博鳌亚洲论坛举行这样一个主题。

　　温总理也说了还有很多结构和机制性的挑战和问题存在。

　　Nik Gowing：觉得在中国要解决这些问题的话会有什么解决方法呢？

　　KHhalid MALIK：我觉得北京政府可以制定一些法律和法规，但有一个前提是这些法律法规制定出来之后一定会被得到执行。从历史的角度来讲，是从上面制定的决策和决定之后最终还是要落实到基层，而且落实到每一个屯、每一个镇，所以我觉得对底下几百万人所组成的村镇和群落来说，必须要有一个很好的评价和评估体系，而且我们要从GDP的角度去衡量他们是否在这些方面做出了积极的成绩。那我们联合国和中国政府之间已经达到了高度的一致，我们要解决怎么做的问题，这样才能推动这个事业的向前发展，因为中国毕竟是一个拥有13亿人口的大国，因此这些问题不是很容易解决的。

　　Nik Gowing：我们继续来听一个来自中国企业的代表他是怎么说的。我们来听一下远大空调公司的总裁张跃先生是怎么看的。你的公司有2500多名员工，而且你们所生产的空调肯定也是在整个我们所谓的绿色能源和节能减排等方面处于风口浪尖的，所以你个人觉得这种压力是如何改变你个人和改变你在中国的企业的？

　　张跃：十八年前我们开发现在这种非电空调，这是我们自己生产的。当时的动机很简单，就是为了减少对臭氧层的破坏，不使用氟利昂，这个产品是用水做制冷剂。在过去十年时间我一直在关注气候变化的问题，我们也就觉得采用沸热是我们对社会很重要的贡献。所以我们的空调很大程度上是采用沸热，比如发电机发完电以后几百度的烟气或者是沸热水，我们就尽可能去利用。比如在很大的地方，比如在曼谷机场，比如在马德里机场这种很大的区域里面，它完全可以不用任何电力，完全就是用当地发电的沸热。

　　还有一种情况，我们是直接使用天然气，而不需要通过天然气或者矿物能源发电再来制冷，这样的话效率也要提高很多。就比方这间酒店和那间金海岸酒店，那间用的天然气，这间用的电，我们就评价过能源消费，一次能源消费就节省了一倍。其实方法是很简单的，关键在于你愿不愿意去做，日本环境大臣在这里，在日本的这种非电空调就很普遍，他们已经有将近四十年时间在使用这样的产品，而且是占到了80%多，在大型的中央空调系统里面。我觉得这就是一个选择，因为日本的能源是进口，不管气候有没有变化，他会去选择，现在我们更多的国家应该是在这种外部环境下面要改变自己。其实，技术上很简单，这种改变很容易的。